Τώρα είναι 16 Αύγ 2018

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC+02:00




Δημιουργία νέου θέματος  Απάντηση στο θέμα  [ 28 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στη σελίδα 1 2 »
Συγγραφέας Μήνυμα
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 06 Φεβ 2014
Δημοσιεύσεις: 2921
Γνωριζει κανεις καποιον που καλιμπραρει εργαλεια?
Συγκεκριμενα θελω να τσεκαρω το ροποκλειδο μου.

Ευχαριστω εκ των προτερων.

_________________
Homo Kaminius la Grezius


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 12 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1050
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
Φτιάξτο μόνος σου - δεν ειναι απολύτως τιποτα!
https://www.wikihow.com/Calibrate-a-Torque-Wrench" onclick="window.open(this.href);return false;

(και μην το αφήνεις ποτέ οπλισμένο - στο ελατήριο ριξε λάδι..)

Οποιος δεν εχει ροπόκλειδο και εχει μια καλή ζυγαριά χειρός και ενα χάρακα, μπορει να σφίγγει και τις βίδες έτσι, με τις σωστές ροπές και με απόλυτη ακρίβεια... ;)

Επίσης, μπορείς να το καλιμπράρεις εν συγκρίσει με ενα αλλο που θα δανειστείς απο φίλο σου και θεωρείς οτι ειναι καλιμπραρισμένο.

Θα σου πρότεινα ομως την πρώτη περίπτωση... :handgestures-thumbup:
:obscene-drinkingcheers:


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 29 Οκτ 2008
Δημοσιεύσεις: 4683
Moto: 2017 RR 300
Δοκίμασε στον Βραττη Facom.
Μου είχε τσεκάρει το δικό μου μετά από πολλά χρόνια χρήσης.
Επίσης υπάρχουν εταιρίες πιστοποίησης μηχανολογικου εξοπλισμού που κάνουν αυτή τη δουλειά...

_________________
_________________________________
[ img ]

[ img ]

_________________________________


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 16 Οκτ 2015
Δημοσιεύσεις: 110
Moto: BETA 300 RR
Byron έγραψε:
Γνωριζει κανεις καποιον που καλιμπραρει εργαλεια?
Συγκεκριμενα θελω να τσεκαρω το ροποκλειδο μου.

Ευχαριστω εκ των προτερων.
Καλημέρες,

Έχω εγώ καλιμπραρισμένα ροπόκλειδα καλής εταιρείας.
(για την ακρίβεια είναι καλιμπαρισμένα από το 2012 αλλά έχουν χρησιμοποιηθεί ελάχιστα - μην πω καθόλου)

όποτε θες στα φέρνω.... :greetings-waveyellow:

_________________
η μόνη διαφορά ενός ενηλικά από ένα μικρό αγόρι . . . είναι στην τιμή των παιχνιδιών τους


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 06 Φεβ 2014
Δημοσιεύσεις: 2921
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
Θα ρωτήσω Facom ;)
Γιάννη ευχαριστώ, έχω για τις μεγάλες 1/2" 28-210Nm αλλα ψάχνω ενα για να αγοράσω 5-30Nm 1/4 εαν έχεις στείλε μου πμ.

@geormpal
δεν ειναι ακριβως ετσι, καλή η σκέψη όμως δεν υπάρχει καλή ακρίβεια, δοκίμασα τον δευτερο τρόπο με την ζυγαριά αλλά προκύπτουν κάποια θέματα και πέρνω διαφορετικά αποτελέσματα. Πρέπει να βρώ σταθερή μέγγενη και το ροπόκλειδο πρεπει να ειναι παράλληλα με το έδαφος και η κίνηση να γίνεται προς το μέρος μου και όχι προς τα κάτω η πάνω καθότι το βάρος του εργαλείου παίζει ρόλο στα αποτελέσματα (λογικό, βαρύτητα). Η ζυγαριά δεν διαβάζει με ακρίβεια το peak που θα κάνει το κλίκ, κυμαίνεται απο 50-100gr την φορά, άρα και τα αποτελέσματα δεν ειναι σωστά. Την πρώτη μέθοδο δεν αξίζει να την δοκιμάσει κανείς διότι δεν φέρει σωστά αποτελέσματα για τον λόγο που προανέφερα προηγουμένως, το βάρος του ροπόκλειδου (βαρύτητα) λειτουργεί σαν "πρόσθετο βάρος" άρα όταν θα κάνει κλίκ θα είναι σε λιγότερα κιλά.

Ενας πιο σωστός με καλή ακρίβεια τρόπος είναι αυτός εδω
https://www.youtube.com/watch?v=pMz1e1ZBvwI" onclick="window.open(this.href);return false;
με digital torque adaptor, αλλά το κόστος είναι υψηλό, εκτός εαν έχει κάποιος να μου δανείσει.

Μετά πάμε σε σωστές λύσεις για επαγγελματίες όπως αυτή
http://mark-10.com/instruments/torque/T ... 1QQAvD_BwE" onclick="window.open(this.href);return false;
αλλά ξεφεύγουμε, να μην αναφέρω το κόστος...

_________________
Homo Kaminius la Grezius


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Number #1
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 15 Φεβ 2015
Δημοσιεύσεις: 2342
Moto: ΒΕΤΑ 300
Τι να προτιμήσω σε μάρκα από 30Nm – 120+- και από πού;

_________________
Προσοχή στα φίδια!!!


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
DirtBike.gr official support group
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 29 Οκτ 2008
Δημοσιεύσεις: 3547
Moto: μας άφησε.....
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη
Byron έγραψε:
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
Θα ρωτήσω Facom ;)
Γιάννη ευχαριστώ, έχω για τις μεγάλες 1/2" 28-210Nm αλλα ψάχνω ενα για να αγοράσω 5-30Nm 1/4 εαν έχεις στείλε μου πμ.

@geormpal
δεν ειναι ακριβως ετσι, καλή η σκέψη όμως δεν υπάρχει καλή ακρίβεια, δοκίμασα τον δευτερο τρόπο με την ζυγαριά αλλά προκύπτουν κάποια θέματα και πέρνω διαφορετικά αποτελέσματα. Πρέπει να βρώ σταθερή μέγγενη και το ροπόκλειδο πρεπει να ειναι παράλληλα με το έδαφος και η κίνηση να γίνεται προς το μέρος μου και όχι προς τα κάτω η πάνω καθότι το βάρος του εργαλείου παίζει ρόλο στα αποτελέσματα (λογικό, βαρύτητα). Η ζυγαριά δεν διαβάζει με ακρίβεια το peak που θα κάνει το κλίκ, κυμαίνεται απο 50-100gr την φορά, άρα και τα αποτελέσματα δεν ειναι σωστά. Την πρώτη μέθοδο δεν αξίζει να την δοκιμάσει κανείς διότι δεν φέρει σωστά αποτελέσματα για τον λόγο που προανέφερα προηγουμένως, το βάρος του ροπόκλειδου (βαρύτητα) λειτουργεί σαν "πρόσθετο βάρος" άρα όταν θα κάνει κλίκ θα είναι σε λιγότερα κιλά.

Ενας πιο σωστός με καλή ακρίβεια τρόπος είναι αυτός εδω
https://www.youtube.com/watch?v=pMz1e1ZBvwI" onclick="window.open(this.href);return false;
με digital torque adaptor, αλλά το κόστος είναι υψηλό, εκτός εαν έχει κάποιος να μου δανείσει.

Μετά πάμε σε σωστές λύσεις για επαγγελματίες όπως αυτή
http://mark-10.com/instruments/torque/T ... 1QQAvD_BwE" onclick="window.open(this.href);return false;
αλλά ξεφεύγουμε, να μην αναφέρω το κόστος...
Πάρε και ένα τηλέφωνο εδώ να ρωτήσεις.
Νομίζω έχει και κάποια σχέση με το εντούρο :think: :think:
http://www.pikounistools.gr/products/%C ... %B7%CF%82/" onclick="window.open(this.href);return false;

_________________
Just remember I'll always be there ;)


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Administrator
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 29 Οκτ 2008
Δημοσιεύσεις: 17163
Moto: BETA 250 RR
Τοποθεσία: Ν.Smirni
zapmaria έγραψε:
Byron έγραψε:
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
Θα ρωτήσω Facom ;)
Γιάννη ευχαριστώ, έχω για τις μεγάλες 1/2" 28-210Nm αλλα ψάχνω ενα για να αγοράσω 5-30Nm 1/4 εαν έχεις στείλε μου πμ.

@geormpal
δεν ειναι ακριβως ετσι, καλή η σκέψη όμως δεν υπάρχει καλή ακρίβεια, δοκίμασα τον δευτερο τρόπο με την ζυγαριά αλλά προκύπτουν κάποια θέματα και πέρνω διαφορετικά αποτελέσματα. Πρέπει να βρώ σταθερή μέγγενη και το ροπόκλειδο πρεπει να ειναι παράλληλα με το έδαφος και η κίνηση να γίνεται προς το μέρος μου και όχι προς τα κάτω η πάνω καθότι το βάρος του εργαλείου παίζει ρόλο στα αποτελέσματα (λογικό, βαρύτητα). Η ζυγαριά δεν διαβάζει με ακρίβεια το peak που θα κάνει το κλίκ, κυμαίνεται απο 50-100gr την φορά, άρα και τα αποτελέσματα δεν ειναι σωστά. Την πρώτη μέθοδο δεν αξίζει να την δοκιμάσει κανείς διότι δεν φέρει σωστά αποτελέσματα για τον λόγο που προανέφερα προηγουμένως, το βάρος του ροπόκλειδου (βαρύτητα) λειτουργεί σαν "πρόσθετο βάρος" άρα όταν θα κάνει κλίκ θα είναι σε λιγότερα κιλά.

Ενας πιο σωστός με καλή ακρίβεια τρόπος είναι αυτός εδω
https://www.youtube.com/watch?v=pMz1e1ZBvwI" onclick="window.open(this.href);return false;
με digital torque adaptor, αλλά το κόστος είναι υψηλό, εκτός εαν έχει κάποιος να μου δανείσει.

Μετά πάμε σε σωστές λύσεις για επαγγελματίες όπως αυτή
http://mark-10.com/instruments/torque/T ... 1QQAvD_BwE" onclick="window.open(this.href);return false;
αλλά ξεφεύγουμε, να μην αναφέρω το κόστος...
Πάρε και ένα τηλέφωνο εδώ να ρωτήσεις.
Νομίζω έχει και κάποια σχέση με το εντούρο :think: :think:
http://www.pikounistools.gr/products/%C ... %B7%CF%82/" onclick="window.open(this.href);return false;
Δεν έχει καμμία σχέση με το εντούρο.
Αλλά έχει πολύ καλές τιμές παγκοσμίως και μία απο τις κορυφαίες εταιρίες στα δυναμόκλειδα.
Έχει επίσης ίσως το μοναδικό δυναμόκλειδο με ροπές 8-50.

_________________
Η φυγή δεν είναι νίκη, τ’ όνειρο είναι τεμπελιά, και μόνο το έργο μπορεί να χορτάσει την ψυχή και να σώσει τον κόσμο.
[ img ]


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 06 Φεβ 2014
Δημοσιεύσεις: 2921
Μίλησα μαζί του, μου φάνηκε έμπειρος απο τα λεγόμενα του και κατατοπιστικός, κανει καλιμπραρισμα επαγγελματικο με μετρησεις καλής ακριβείας, με το αντίστοιχο κόστος όμως.

@andreas
http://eshop.pikounistools.gr/%CE%B4%CF ... etail.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Παρατηρώ επίσης οτι τα Norbar εχουν ακρίβεια +- 3% σε σχέση με τα Facom που έχουν +-4% ;)

_________________
Homo Kaminius la Grezius


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1050
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
Byron έγραψε:
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
Θα ρωτήσω Facom ;)
Γιάννη ευχαριστώ, έχω για τις μεγάλες 1/2" 28-210Nm αλλα ψάχνω ενα για να αγοράσω 5-30Nm 1/4 εαν έχεις στείλε μου πμ.

@geormpal
δεν ειναι ακριβως ετσι, καλή η σκέψη όμως δεν υπάρχει καλή ακρίβεια, δοκίμασα τον δευτερο τρόπο με την ζυγαριά αλλά προκύπτουν κάποια θέματα και πέρνω διαφορετικά αποτελέσματα. Πρέπει να βρώ σταθερή μέγγενη και το ροπόκλειδο πρεπει να ειναι παράλληλα με το έδαφος και η κίνηση να γίνεται προς το μέρος μου και όχι προς τα κάτω η πάνω καθότι το βάρος του εργαλείου παίζει ρόλο στα αποτελέσματα (λογικό, βαρύτητα). Η ζυγαριά δεν διαβάζει με ακρίβεια το peak που θα κάνει το κλίκ, κυμαίνεται απο 50-100gr την φορά, άρα και τα αποτελέσματα δεν ειναι σωστά. Την πρώτη μέθοδο δεν αξίζει να την δοκιμάσει κανείς διότι δεν φέρει σωστά αποτελέσματα για τον λόγο που προανέφερα προηγουμένως, το βάρος του ροπόκλειδου (βαρύτητα) λειτουργεί σαν "πρόσθετο βάρος" άρα όταν θα κάνει κλίκ θα είναι σε λιγότερα κιλά.

Ενας πιο σωστός με καλή ακρίβεια τρόπος είναι αυτός εδω
https://www.youtube.com/watch?v=pMz1e1ZBvwI" onclick="window.open(this.href);return false;
με digital torque adaptor, αλλά το κόστος είναι υψηλό, εκτός εαν έχει κάποιος να μου δανείσει.

Μετά πάμε σε σωστές λύσεις για επαγγελματίες όπως αυτή
http://mark-10.com/instruments/torque/T ... 1QQAvD_BwE" onclick="window.open(this.href);return false;
αλλά ξεφεύγουμε, να μην αναφέρω το κόστος...
Ανάλογα με τοσο μακρια θα πας το μοχλό, τοσο μεγαλύτερη ακρίβεια εχεις - σε σχέση με την ακρίβεια της ζυγαριάς πάντα..
Εγώ μετράω στα 25cm με καλή ακρίβεια, στα 50cm με πολύ καλή. Αν μετρούσες στο 1m θα έπαιρνες πολύ μεγαλύτερη ακρίβεια απο ενα καλό ροπόκλειδο... ;)
Το κλίκ το ξεχνάς, δεν παιζει κανένα ρόλο, απλά ειναι ενδειξη οτι εφτασες στο σημείο που εχεις ρυθμίσει (μπορεις να παρεις πχ ψηφιακή ζυγαριά με μπίπερ..). Βάλε δοκιμαστικά μεγάλο μοχλό και θα το καταλάβεις.. (ειναι υπολογισμένο για τη λαβή του ροποκλειδού σου)
Το βάρος της συσκευής εννοείται οτι το υπολογίζεις να μην ειναι κάθετα, να ειναι παράλληλα με το πάτωμα, ετσι ώστε να μπορείς να το αντισταθμίζεις με το χέρι..! (μην μου λές τετοια, ξερω οτι το'χεις..)
Καθε δυναμόκλειδο ρυθμίζεται σε 3 θέσεις. Στην ελάχιστη, στη μέση και στη μέγιστη ροπή που αναγράφει. Κανονικά θα έπρεπε να μην υπάρχει απόκλιση. Αν υπάρχει ειναι φθαρμένο ελατήριο απο την χρήση ή το χρόνο.. Το κεντραρεις κοντά στο φάσμα που χρησιμοποιείς, πχ M4,M5,M6 και αν χρειαστείς αλλο ευρος ροπής, το ξανα κεντράρεις ή εχεις σημειώσει στην κλίμακα των ροπών (δείκτη) του τις διαφορές που παρατήρησες κατα το κεντράρισμα...

Και τα ψηφιακά κουρδιστήρια με καθετο βάρος ρυθμίζονται κατα την κατασκευή τους...!
Οσο μεγαλύτερο φυσικό μοχλό πετύχεις, τοσο μεγαλύτερη ακρίβεια και μετα παιρνει την σκυτάλη η ακρίβεια της ζυγαριάς ή ενα σταθερο κάθετο βάρος (στο ύψος της θάλασσας... :lol: ). Κατω απο 5% εισαι οκ!

Εσυ έκανες αυτό.. ;) :
https://www.youtube.com/watch?v=lZUDH13yln0" onclick="window.open(this.href);return false;

Αν εχω χρόνο, θα ανεβάσω μετά βιντεάκι που θα δείχνει και την αποκλιση του κεντραρίσματος.. :obscene-drinkingcheers:


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1050
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
https://www.youtube.com/watch?v=lzrGJqZ5-Qg" onclick="window.open(this.href);return false;

στο 5:40''..

Αυτό κανε και εισαι οκ! Σύγκρινε με 2-3 ζυγαριές αν ειναι φθηνιάρικες... ;)


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 19 Δεκ 2016
Δημοσιεύσεις: 210
Moto: crf 450
geormpal έγραψε:
https://www.youtube.com/watch?v=lzrGJqZ5-Qg

στο 5:40''..

Αυτό κανε και εισαι οκ! Σύγκρινε με 2-3 ζυγαριές αν ειναι φθηνιάρικες... ;)

:handgestures-thumbup:

:arrow: στο 4-3 βιβλιο Γ' Λυκειου :arrow: http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show ... 1023,3671/


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 28 Φεβ 2016
Δημοσιεύσεις: 115
Moto: KTM EXC-F 250
@Βύρωνα

Βύρωνα θες να ξέρεις/ελέγξεις την απόκλιση, να το ρυθμίσεις εκ νέου ή να το πιστοποιήσεις?

Αν απλά θες απλά να δεις αν έχεις απόκλιση και πόσο (οπότε και να την υπολογίζεις στο μυαλό σου όταν σφίγγεις) είναι πάρα πολύ απλό.
Το μόνο που χρειάζεσαι είναι ένα βάρος και μια μέγγενη.. Πιάνεις το καρέ στη μέγγενη με το δυναμόκλειδο να είναι οριζόντιο, μετράς την απόσταση από το κέντρο του καρέ μέχρι ένα σημείο όπου και θα κρεμάσεις το βάρος (πχ 5kg) και σετάρεις το δυναμόκλειδο στην αντίστοιχη δύναμη (ροπή = δύναμη Χ απόσταση). Κρεμάς με όσο το δυνατόν πιο «ευγενικές» κινήσεις το βάρος στην απόσταση που καθόρισες… αν σκάσει σηκώνεις το βάρος και το πας λίγο προς το καρέ και υπολογίζεις τη νέα απόσταση, αν δεν σκάσει το μετακινείς λίγο προς τα έξω και μετράς την νέα απόσταση… Έτσι ελέγχεις την απόκλιση στο σπίτι χωρίς ειδικά εργαλεία χωρίς ιδιαίτερα πράγματα… Αν είσαι μέσα στα όρια που δίνει ο κατασκευαστής δεν χρειάζεται να το πας πουθενά ή να κάνεις κανένα υπολογισμό όταν σφίγγεις…

Και όπως έχει ήδη αναφερθεί παραπάνω ΠΑΝΤΑ μετά τη χρήση το δυναμόκλειδο αποθηκεύεται ξεπρεσσαρισμένο…

@ Αντρέας
Αντρέα όποιο δυναμόκλειδο και να αγοράσεις σημασία είναι να έχει πιστοποίηση για την αξιοπιστία και την απόκλιση του… Με την ερασιτεχνική χρήση που κάνουμε δεν χρειάζεται να παίρνουμε επαγγελματικά εργαλεία. Τα επαγγελματικά είναι φτιαγμένα για να χρησιμοποιούνται επί 10ώρες σε καθημερινή βάση.


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 06 Φεβ 2014
Δημοσιεύσεις: 2921
Θελω να το ελεγξω ως προς την απόκλιση και να το ρυθμισω οσο το δυνατον πιο κοντα στα νουμερα.

Την τεχνική με το δυναμοκλειδο και το κρεμαστό βαρος την γνωριζω ομως δεν εχει καλη ακριβεια λογο του βαρους που εχει το ιδιο το ροποκλειδο. Δεν εχω σταθερη μεγγενη για να το μετρησω καθετα ρε γμτ.

Ψηνομαι για αυτο
https://www.ebay.com/itm/ACDelco-ARM602 ... SwmSdaa6-q" onclick="window.open(this.href);return false;
Θα μπορω να το χρησιμοποιησω και για να καλιμπραρω τα αλλα ροποκλειδα ;)

_________________
Homo Kaminius la Grezius


Κορυφή
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 13 Φεβ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1050
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
Byron έγραψε:
Την τεχνική με το δυναμοκλειδο και το κρεμαστό βαρος την γνωριζω ομως δεν εχει καλη ακριβεια λογο του βαρους που εχει το ιδιο το ροποκλειδο. Δεν εχω σταθερη μεγγενη για να το μετρησω καθετα ρε γμτ.
Μπορείς να το βάλεις κάθετα σε μια ζάντα πχ, να κοιτάζει προς τα πάνω ή προς τα κάτω (αν σε παίρνει) και να το τραβήξεις με ζυγαριά ακριβείας!
Ετσι δεν θα παίζει ρόλο το βάρος του που είπες.. :handgestures-thumbup:


Κορυφή
Τελευταίες δημοσιεύσεις πριν από:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος  Απάντηση στο θέμα  [ 28 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στη σελίδα 1 2 »

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC+02:00


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε: 

Δημιουργήθηκε από phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com