Τώρα είναι 21 Αύγ 2018

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC+02:00




Δημιουργία νέου θέματος  Απάντηση στο θέμα  [ 44 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στη σελίδα « 1 2 3
Συγγραφέας Μήνυμα
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 14 Νοέμ 2008
Δημοσιεύσεις: 2892
Moto: CRF250 RMZ250 YZ125
Τοποθεσία: ΛΑΓΟΝΗΣΙ
Η nils που εχει CRF250 στο παγκοσμιο βαζει 5-40 στο 2018 που εχει ενιαιο λαδι σασμαν μοτερ στα προιγουμενα μοντελα το nils for clutch που το εχω δουλεψει σε CRF & YZ125 και σε ακραιες συνθηκες ηταν αψογο


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1054
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
xantiasupermoto έγραψε:
Η nils που εχει CRF250 στο παγκοσμιο βαζει 5-40 στο 2018 που εχει ενιαιο λαδι σασμαν μοτερ στα προιγουμενα μοντελα το nils for clutch που το εχω δουλεψει σε CRF & YZ125 και σε ακραιες συνθηκες ηταν αψογο
Κάτι τετοιο σκεφτομουν κ 'γω..! (5W40 ή 10W50) :handgestures-thumbup:
Αλλα δεν ειναι μονο σασμανόλαδο..


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 15 Νοέμ 2013
Δημοσιεύσεις: 235
Moto: HONDA CREF250R
Τοποθεσία: GREVENA
ΚΑΛΗΜΕΡΑ
ΕΓΩ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ LIQUI MOLY 10w50 OFF ROAD RACE EINAI OTI ΚΑΛΗΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΑ CRF ΜΑΣ,ΜΕ ΦΟΒΕΡΗ ΤΙΜΗ 50,00 ΤΟ 4LT ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΑΔΙ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΣΕ ΟΛΑ ΜΑΣ ΤΑ CRF TA ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΟΜΑΔΑΣ( ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ CRF KAI ΠΟΛΛΕΣ ΟΙ ΩΡΕΣ ΧΡΗΣΕΙΣ)ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΥΧΑΡΗΣΤΙΜΕΝΟΙ ,ΣΟΥ ΠΡΟΤΙΝΩ ΝΑ ΤΑ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙΣ!!!!!


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 19 Δεκ 2016
Δημοσιεύσεις: 210
Moto: crf 450
και μοτερ και σασμαν το ιδιο?


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 14 Νοέμ 2008
Δημοσιεύσεις: 2892
Moto: CRF250 RMZ250 YZ125
Τοποθεσία: ΛΑΓΟΝΗΣΙ
geormpal έγραψε:
xantiasupermoto έγραψε:
Η nils που εχει CRF250 στο παγκοσμιο βαζει 5-40 στο 2018 που εχει ενιαιο λαδι σασμαν μοτερ στα προιγουμενα μοντελα το nils for clutch που το εχω δουλεψει σε CRF & YZ125 και σε ακραιες συνθηκες ηταν αψογο
Κάτι τετοιο σκεφτομουν κ 'γω..! (5W40 ή 10W50) :handgestures-thumbup:
Αλλα δεν ειναι μονο σασμανόλαδο..
Το σασμανολαδο παιζει κανονικα μονο σασμαν για ολα τα 250αρια crf απο το 2017 και κατω
Του μοτερ για τα ιδια μοντελα τωρα θα φερει ο Σωτηρης το 5-40 αλλα εχει 10-50 και 10-40
Η γνωμη μου τα NILS τα δουλεω περιπου 2 χρονια και σε 2χρονα και τετραχρονα κανενα απολυτως προβλημα τα σασμαν δουλευουν αψογα σε συνθηκες βαρβαρες ΜΧ
Του μοτερ σε ολα τα κινουμενα μερη οταν τα λυσαμε δεν βρηκαμε φθορες ειδικα τα πιστονια βγαιναν σε κατασταση που θα μπορουσαν ανετα να ξαναχρησιμοποιηθουν
Τελος να προσθεσω οτι και το ΥΖ λογω ηλεκτρονικης και κεφαλης δουλευει πανω απο τα επιτρεπτα ορια του κατασκευαστη για το crf απλα δουλευει πιο ψηλα απο τα ορια λογω ηλεκτρονικης
Και τα 2 δουλευουν με βενζινη ΕΚΟ 100αρα απο εταιρικα βενζιναδικα μονο


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 15 Νοέμ 2013
Δημοσιεύσεις: 235
Moto: HONDA CREF250R
Τοποθεσία: GREVENA
Petros_ έγραψε:
και μοτερ και σασμαν το ιδιο?
ΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1054
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
xantiasupermoto έγραψε:
geormpal έγραψε:
Κάτι τετοιο σκεφτομουν κ 'γω..! (5W40 ή 10W50) :handgestures-thumbup:
Αλλα δεν ειναι μονο σασμανόλαδο..
Το σασμανολαδο παιζει κανονικα μονο σασμαν για ολα τα 250αρια crf απο το 2017 και κατω
Του μοτερ για τα ιδια μοντελα τωρα θα φερει ο Σωτηρης το 5-40 αλλα εχει 10-50 και 10-40
Η γνωμη μου τα NILS τα δουλεω περιπου 2 χρονια και σε 2χρονα και τετραχρονα κανενα απολυτως προβλημα τα σασμαν δουλευουν αψογα σε συνθηκες βαρβαρες ΜΧ
Του μοτερ σε ολα τα κινουμενα μερη οταν τα λυσαμε δεν βρηκαμε φθορες ειδικα τα πιστονια βγαιναν σε κατασταση που θα μπορουσαν ανετα να ξαναχρησιμοποιηθουν
Τελος να προσθεσω οτι και το ΥΖ λογω ηλεκτρονικης και κεφαλης δουλευει πανω απο τα επιτρεπτα ορια του κατασκευαστη για το crf απλα δουλευει πιο ψηλα απο τα ορια λογω ηλεκτρονικης
Και τα 2 δουλευουν με βενζινη ΕΚΟ 100αρα απο εταιρικα βενζιναδικα μονο
Φίλε ακριβώς οπως τα λές, το 10W50 ή ακόμη και το 5W40 μου φαίνονονται η καλύτερη επιλογή! :handgestures-thumbup:
(Και 5W50 αν υπήρχαν ακόμη καλύτερα, αλλα λόγο συνθετικών το καλύπτουν..)

Μήπως ξέρεις τι ιξώδες εχουν τα Nils
(HIGH PERFORMANCE CLUTCH LUBRICANT αν εννοείς αυτά), γιατι απ'οτι κοίταξα δεν βρήκα παραπάνω πληροφορίες..


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 29 Οκτ 2008
Δημοσιεύσεις: 4683
Moto: 2017 RR 300
geormpal έγραψε:
xantiasupermoto έγραψε:
Το σασμανολαδο παιζει κανονικα μονο σασμαν για ολα τα 250αρια crf απο το 2017 και κατω
Του μοτερ για τα ιδια μοντελα τωρα θα φερει ο Σωτηρης το 5-40 αλλα εχει 10-50 και 10-40
Η γνωμη μου τα NILS τα δουλεω περιπου 2 χρονια και σε 2χρονα και τετραχρονα κανενα απολυτως προβλημα τα σασμαν δουλευουν αψογα σε συνθηκες βαρβαρες ΜΧ
Του μοτερ σε ολα τα κινουμενα μερη οταν τα λυσαμε δεν βρηκαμε φθορες ειδικα τα πιστονια βγαιναν σε κατασταση που θα μπορουσαν ανετα να ξαναχρησιμοποιηθουν
Τελος να προσθεσω οτι και το ΥΖ λογω ηλεκτρονικης και κεφαλης δουλευει πανω απο τα επιτρεπτα ορια του κατασκευαστη για το crf απλα δουλευει πιο ψηλα απο τα ορια λογω ηλεκτρονικης
Και τα 2 δουλευουν με βενζινη ΕΚΟ 100αρα απο εταιρικα βενζιναδικα μονο
Φίλε ακριβώς οπως τα λές, το 10W50 ή ακόμη και το 5W40 μου φαίνονονται η καλύτερη επιλογή! :handgestures-thumbup:
(Και 5W50 αν υπήρχαν ακόμη καλύτερα, αλλα λόγο συνθετικών το καλύπτουν..)

Μήπως ξέρεις τι ιξώδες εχουν τα Nils
(HIGH PERFORMANCE CLUTCH LUBRICANT αν εννοείς αυτά), γιατι απ'οτι κοίταξα δεν βρήκα παραπάνω πληροφορίες..
για ξανακοίτα...

_________________
_________________________________
[ img ]

[ img ]

_________________________________


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1054
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
SLabrou έγραψε:
geormpal έγραψε:
Φίλε ακριβώς οπως τα λές, το 10W50 ή ακόμη και το 5W40 μου φαίνονονται η καλύτερη επιλογή! :handgestures-thumbup:
(Και 5W50 αν υπήρχαν ακόμη καλύτερα, αλλα λόγο συνθετικών το καλύπτουν..)

Μήπως ξέρεις τι ιξώδες εχουν τα Nils
(HIGH PERFORMANCE CLUTCH LUBRICANT αν εννοείς αυτά), γιατι απ'οτι κοίταξα δεν βρήκα παραπάνω πληροφορίες..
για ξανακοίτα...
Thanks! :handgestures-thumbup: (στραβομάρα μου - δεν το είδα..)


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 20 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1054
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
geormpal έγραψε:
Μήπως ξέρεις τι ιξώδες εχουν τα Nils
(HIGH PERFORMANCE CLUTCH LUBRICANT αν εννοείς αυτά), γιατι απ'οτι κοίταξα δεν βρήκα παραπάνω πληροφορίες..
Οπότε εχουμε ολικό ιξώδες 15W40.

https://wiki.anton-paar.com/en/astm-d22 ... d674764880" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q= ... EZ4DPYqlA8" onclick="window.open(this.href);return false;


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 06 Φεβ 2014
Δημοσιεύσεις: 2922
Μπορεις να μας εξηγησεις τι ειναι το "ολικο ιξωδες" και πως εβγαλες οτι το Nils ειναι 15w-40?

Η Nils δινει τα εξης χαρακτηρηστικα του Clutch
Viscosity DIN 51562 40°C : 104
Viscosity DIN 51562 100°C : 14
Viscosity index ISO 2909 : 137
Density 15°C DIN 51757 Kg/dm3 : 0,89

Επισης πως εμφανιζεται το φαινομενο της υπερχειλησης απο τις αναθυμιασεις εαν υπερθερμανθουν τα λαδια του συμπλεκτη απο το Dynamic Viscosity?
Dynamic Viscosity https://en.wikipedia.org/wiki/Viscosity" onclick="window.open(this.href);return false;

Ο πινακας αυτος ειναι γενικος και δεν μπορεις να το συγκρινεις ακριβως παρα μονο με το εκαστοτε kinematic viscosity (cSt) @ 100oC που εχει το καθε λάδι (αναλογα την εταιρια) για να εχεις μια πιο σαφη εικονα σε θερμοκρασιες λειτουργιας. Επισης παιζει ρολο και το W (Winter) οταν ειναι κρυο το λαδι δηλαδη, εαν βαλεις 15W το λαδι αυτο εχει μεγαλυτερο kinematic viscosity συγκριτικα με ενα 10W η 5W οποτε εμφανιζεται και το φαινομενο που εχεις στο σασμαν με κρυο κινητηρα. To 10-50 που προτεινει ο monster-shop ειναι καλη επιλογη, παρεχει ακομα καλυτερη προστασια στις υψηλες θερμοκρασιες και απαιτητικες συνθηκες λειτουργιας.

Οσον αφορα το τι transmission oil προτεινει η Honda αναλογα τους κινητηρες και χρονιες προτεινει ειτε λαδι κινητηρα (MA specification) 10-30 η 10-40 η το Honda Pro Transmission Oil (80W-85).

_________________
Homo Kaminius la Grezius


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1054
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
Byron έγραψε:
Μπορεις να μας εξηγησεις τι ειναι το "ολικο ιξωδες" και πως εβγαλες οτι το Nils ειναι 15w-40?

Η Nils δινει τα εξης χαρακτηρηστικα του Clutch
Viscosity DIN 51562 40°C : 104
Viscosity DIN 51562 100°C : 14
Viscosity index ISO 2909 : 137
Density 15°C DIN 51757 Kg/dm3 : 0,89

Επισης πως εμφανιζεται το φαινομενο της υπερχειλησης απο τις αναθυμιασεις εαν υπερθερμανθουν τα λαδια του συμπλεκτη απο το Dynamic Viscosity?
Dynamic Viscosity https://en.wikipedia.org/wiki/Viscosity" onclick="window.open(this.href);return false;

Ο πινακας αυτος ειναι γενικος και δεν μπορεις να το συγκρινεις ακριβως παρα μονο με το εκαστοτε kinematic viscosity (cSt) @ 100oC που εχει το καθε λάδι (αναλογα την εταιρια) για να εχεις μια πιο σαφη εικονα σε θερμοκρασιες λειτουργιας. Επισης παιζει ρολο και το W (Winter) οταν ειναι κρυο το λαδι δηλαδη, εαν βαλεις 15W το λαδι αυτο εχει μεγαλυτερο kinematic viscosity συγκριτικα με ενα 10W η 5W οποτε εμφανιζεται και το φαινομενο που εχεις στο σασμαν με κρυο κινητηρα. To 10-50 που προτεινει ο monster-shop ειναι καλη επιλογη, παρεχει ακομα καλυτερη προστασια στις υψηλες θερμοκρασιες και απαιτητικες συνθηκες λειτουργιας.

Οσον αφορα το τι transmission oil προτεινει η Honda αναλογα τους κινητηρες και χρονιες προτεινει ειτε λαδι κινητηρα (MA specification) 10-30 η 10-40 η το Honda Pro Transmission Oil (80W-85).
Καλημέρα :)
"Ποσοστό απώλειας μάζας από εξάτμιση σε ακραίες υψηλές θερμοκρασίες και συνθήκες που μπορεί να υπάρξουν στο εσωτερικό ενός κινητήρα (Noack):
Οι υψηλές θερμοκρασίες λειτουργίας ενός κινητήρα μπορεί να εξατμίσουν μέρος του ελαίου και αυτό να οδηγήσει σε υψηλή κατανάλωση καυσίμου και μεταβολές στις ιδιότητες του λιπαντικού.
ASTM D5800"
Ριξε μια ματια και εδώ:
http://www.speedmotoroil.gr/egkatastaseis/ximeio/" onclick="window.open(this.href);return false;
Γενικες πληροφορίες για λάδια που θα σε βοηθήσουν να καταλάβεις γιατι μετράμε το ιξώδες στους 40C και στους 100C. Επίσης πως προκύπτει το ISO 2909 (υπάρχει site να το επαληθευσεις και μονος σου.. https://wiki.anton-paar.com/en/astm-d22 ... d674764880" onclick="window.open(this.href);return false;)

Για το "ολικο ιξώδες" βγαινει απο πίνακα κατα προσέγγιση με αλλα λάδια που το αναγράφουν και ειναι ορυκτέλαια με τα ίδια πρόσθετα..
Πρακτικά στο περίπου δηλαδή - εχεις δίκιο, αλλα ετσι κ αλλιώς οταν λέμε 15W40 στο περίπου ειναι..
Εχεις δει πολλά λάδια 14,7W43,5; :lol: :lol:
Πχ: [ img ]

Επίσης υπάρχει και αναλυτικός πίνακας με γράφημα, αλλα για να το υπολογίσεις σωστά πρέπει να εχεις πρόσθετα (κυρίως αντιτριβικά) και πίεση..
Η πιο σωστή προσέγγιση του ιξώδες ειναι:


Viscosity DIN 51562 40°C : XXX

Viscosity DIN 51562 100°C : XX

Viscosity index ISO 2909 : XXX

Density 15°C DIN 51757 Kg/dm3 : 0,XX

Pour point ISO 3016 ºC : -XX

:handgestures-thumbup: :obscene-drinkingcheers: :greetings-waveyellow:


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση
Άβαταρ μέλους

Εγγραφή: 03 Μαρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1054
Moto: YZ250 LC
Τοποθεσία: Ιστιαία Ευβοίας
monster-shop έγραψε:
ΚΑΛΗΜΕΡΑ
ΕΓΩ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ LIQUI MOLY 10w50 OFF ROAD RACE EINAI OTI ΚΑΛΗΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΑ CRF ΜΑΣ,ΜΕ ΦΟΒΕΡΗ ΤΙΜΗ 50,00 ΤΟ 4LT ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΑΔΙ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΣΕ ΟΛΑ ΜΑΣ ΤΑ CRF TA ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΟΜΑΔΑΣ( ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ CRF KAI ΠΟΛΛΕΣ ΟΙ ΩΡΕΣ ΧΡΗΣΕΙΣ)ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΥΧΑΡΗΣΤΙΜΕΝΟΙ ,ΣΟΥ ΠΡΟΤΙΝΩ ΝΑ ΤΑ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙΣ!!!!!
Με λίγο ψάξιμο κ απ'εξω, φαίνεται η καλύτερη επιλογή! :handgestures-thumbup:
Θα δοκιμαστει! - να δούμε τι θα πει κ ο Πέτρος..
:obscene-drinkingcheers:


Κορυφή
 Θέμα δημοσίευσης: Re: crf επιλογη λαδιου
ΔημοσίευσηΔημοσιεύτηκε: 21 Μαρ 2018 
Χωρίς σύνδεση

Εγγραφή: 15 Νοέμ 2013
Δημοσιεύσεις: 235
Moto: HONDA CREF250R
Τοποθεσία: GREVENA
geormpal έγραψε:
monster-shop έγραψε:
ΚΑΛΗΜΕΡΑ
ΕΓΩ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ LIQUI MOLY 10w50 OFF ROAD RACE EINAI OTI ΚΑΛΗΤΕΡΟ ΓΙΑ ΤΑ CRF ΜΑΣ,ΜΕ ΦΟΒΕΡΗ ΤΙΜΗ 50,00 ΤΟ 4LT ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΑΔΙ 2 ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΣΕ ΟΛΑ ΜΑΣ ΤΑ CRF TA ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΟΜΑΔΑΣ( ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ ΤΑ CRF KAI ΠΟΛΛΕΣ ΟΙ ΩΡΕΣ ΧΡΗΣΕΙΣ)ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΥΧΑΡΗΣΤΙΜΕΝΟΙ ,ΣΟΥ ΠΡΟΤΙΝΩ ΝΑ ΤΑ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙΣ!!!!!
Με λίγο ψάξιμο κ απ'εξω, φαίνεται η καλύτερη επιλογή! :handgestures-thumbup:
Θα δοκιμαστει! - να δούμε τι θα πει κ ο Πέτρος..
:obscene-drinkingcheers:
Θα μεινεις πολυ ευχαριστημενος και ειδικα μετα την δευτερη αλλαγη λαδιων θα δεις διαφορα και στο σαζμαν σου, στο κουμπωμα τον ταχυτητων.


Κορυφή
Τελευταίες δημοσιεύσεις πριν από:  Ταξινόμηση κατά  
Δημιουργία νέου θέματος  Απάντηση στο θέμα  [ 44 δημοσιεύσεις ]  Μετάβαση στη σελίδα « 1 2 3

Όλοι οι χρόνοι είναι UTC+02:00


Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράφετε τις δημοσιεύσεις σας σε αυτή τη Δ. Συζήτηση
Δεν μπορείτε να επισυνάπτετε αρχεία σε αυτή τη Δ. Συζήτηση

Μετάβαση σε: 

Δημιουργήθηκε από phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Ελληνική μετάφραση από το phpbbgr.com